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    • 2012.07.11 Wednesday
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    【原発問題】政府事故調「菅氏誤解」の最終報告書案 東電撤退検討

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      1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/26(火) 22:47:21.40 ID:???0
      東京電力福島第1原発事故直後、菅直人前首相らが東電から原発からの
      「全員撤退」を伝えられたと主張している問題で、政府の事故調査・検証委員会
      (畑村洋太郎委員長)は7月23日に公表される最終報告書で、東電は撤退を検討せず
      菅氏らの誤解と結論づける方針を固めたことが、関係者への取材で分かった。
      危機的状況で退避検討のきっかけとなった2号機が峠を越し退避の必要がなくなったのに、
      官邸の連携不足で菅氏らに伝わらず「全員撤退」という誤解を解消するきっかけを失った可能性があったという。

       この問題については、国会の事故調査委員会(黒川清委員長)も
      「東電は全員撤退を決定した形跡は見受けられない」という見解を示している。
      政府事故調によると、2号機は11年3月14日深夜にかけて高圧になり、
      燃料が露出しているとみられていた。しかし、減圧操作に手間取り、注水できない状態が継続。
      当時の吉田昌郎所長は、このままでは燃料と共に圧力容器などが
      溶けるなどの事態を考え、退避を検討した。しかし、15日午前1時過ぎごろから
      2号機の原子炉圧力が低下。注水が継続的にできるようになり、退避命令は見送った。

       関係者によると、14日から15日未明、官邸側には当時の清水正孝社長から
      2号機が最悪の事態になれば退避する可能性が伝えられた。ただ、清水氏は
      「退避しても必要な作業員を残す」と明確に伝えていなかった。
      さらに、2号機が危機的状況を脱したとの情報は、官邸地下には
      同時に伝えられたが、菅前首相らがいた官邸5階には即時に伝わらなかった。

      毎日新聞 2012年06月26日 02時30分(最終更新 06月26日 09時20分)
      http://mainichi.jp/select/news/20120626k0000m010138000c.html
      http://mainichi.jp/select/news/20120626k0000m010138000c2.html


      転載元 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340718441

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      7 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:51:03.43 ID:VJAH+XMU0
      パフォ狙いだったのか

      8 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:52:23.38 ID:fdWnjnOE0
      単に「撤退」と言ったらふつうは「完全撤退」。
      実は「部分撤退」だったなんて子供の言い訳だろ。
      きちんと伝えなかった東電社長の責任であって、官邸側の責任じゃない。

      でも官邸は議事録取らなかったし、濡れ衣着せられても自業自得だなw

      21 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:59:11.90 ID:zabSYBtx0
      >>8
      「退避」って書いてあるけど?


      104 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:36:11.03 ID:TX1nwQut0
      >>8
      「退避」 海江田証言


      9 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:52:24.74 ID:dZ7okbJa0
      政府の事故調ですらこの結論w

      マスコミの菅英雄再現VTRは一体なんだったのかwww

      119 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:14:42.93 ID:vvhYLzig0
      >>9
      NHKも英BBCや独ZDFも
      まんまとペテンに乗せられてたなw

      何が「真実」だよ、糞メディアが


      15 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:55:57.43 ID:lbkoMChL0
      >>1
      というか、勘違いは仕方が無かったとして

      問題は、総理が責任も示さずに、
      権力の恫喝で民間人を決死させようとした事だ

      なぜ、協力体制を作って食糧支援や物資支援しなかった?

      19 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:58:20.59 ID:zyuXOxUJ0
      >>15
      っつかいくら非常事態とはいえ
      専門知識もなんも無いTOPが現場に口を出してうまくいくはずないんだけどね
      現場上がりの叩き上げが言うなら全然説得力があるんだろうけど
      最高責任者には別にやらなければいけない仕事があるんだからしゃしゃり出てくんなっつの


      23 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:02:38.90 ID:zabSYBtx0
      >>15
      今までずっとそんな感じで生きてきたから、発想すらなかったんじゃね?


      24 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:03:49.79 ID:THric+VU0
      いよいよって時も絶対に撤退しないんですかねぇ、その場合無駄な人柱になる人への教育、補償はどうなってるのか聞かせてもらいたいなぁ

      61 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:23:51.10 ID:lUmYi41h0
      >>24
      いよいよって時にいたっても
      事態を見捨てずにジタバタするんじゃないか
      教育とか補償とか考えてる余裕ねえよ


      86 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:50:13.31 ID:fvn3Q14F0
      >>24
      仕事にプライドもたない輩や外野は気楽で良いね、何言ってもいいんだから。


      26 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:05:33.58 ID:7tK4VSeG0
      どうも納得がいかないな。
      菅直人だけが「東電が全面撤退」と思ったのなら勘違いということは十分有り得る。
      だが、菅のみならず枝野、海江田、細野の3人までもが「東電が全面撤退」だと理解したそうではないか。
      こんなこと普通有り得るのか?それとも官邸にはそろいもそろってバカばかりなのか?

      32 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:09:38.23 ID:FSENQeGh0
      >>26
      おそらく清水がはっきり説明していないことが原因だと思うわ


      74 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:33:44.49 ID:lbkoMChL0
      >>26
      国会事故調の質疑者の質問の中に、
      「保安院の委員長の話では、東電社長との電話で撤退の話は出てない」って有ったから
      報告書で時系列や詳細が分かるんじゃない?

      あと、海江田、細野は、
      東電社長からの電話を故意に取らなかったって話も出てるから
      ただの話の行き違いで済まない問題も含んでる


      123 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:18:07.21 ID:vvhYLzig0
      >>26
      つ「口裏合わせ」

      ちなみに事故当時はバラバラだったが、なぜか後から一致w


      29 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:07:48.23 ID:xd/qiuCh0
      菅の誤解ならなぜ怒鳴りこんだときに誤解だと言わなかったのか。「菅の野郎誤解してるよプププ」って腹の中でずっと笑って今まで放置してたのか?
      最低だな東電

      103 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:31:48.19 ID:evKf/Fxp0
      >>29
      たぶん何語で答えればいいかわからなかったんだろ


      36 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:11:53.61 ID:jM7gqb1KO
      誤解ならなぜ東電は誤解だと指摘せず放置し続けたのか疑問が残る。
      誤解してるのは知ったことになるだろ。

      42 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:14:09.73 ID:aPAgKLwP0
      >>36
      んなもん、国からの支援と引き替えに全部おっ被れという条件を呑んだからに
      決まってるだろ?
      で、今はすで支援を受け、お互いのトップのクビも変わったから、名誉(んなもんあるのか?)
      回復のため反撃に出ていると。


      76 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:34:35.24 ID:cwe912RF0
      >>36
      誤解だってのは、当初から言ってたろ


      102 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:29:54.65 ID:/sebJ0Im0
      >>36

      http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/177/0014/17704180014011a.html

      >○内閣総理大臣(菅直人君) 早い時間に東電の関係者から、私には大臣からですが、
      >現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして、そこで清水社長に来ていただいて、
      >そのことについて、これは大変重大なことですので、社長にお出ましをいただいて話を聞きました。
      >そしたら社長は、いやいや、別に撤退という意味ではないんだということを言われました。(発言する者あり)


      ここまで国会で言っているのに?


      37 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:12:34.46 ID:97krEIa80
      一部撤退の方針は事実だろう
      しかしあの現場では一部撤退は総崩れの可能性があった。
      菅は百戦錬磨だたから、東電の総退却の可能性をかんじたのだらう
      この調査委員会はすこしおかしいな!

      48 : 【関電 65.8 %】 :2012/06/26(火) 23:18:01.92 ID:VAXj6VJZ0
      >>37
      百戦錬磨?
      4列目からの撤退戦?


      49 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:18:55.43 ID:Lxej24dt0
      政府事故調にまで否定されたのかよwwwwwwwwwwwwww
      もう確定だろ


      126 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:21:05.70 ID:vvhYLzig0
      >>49
      あれだけ湧いてた擁護派が雲散霧消w


      54 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:20:13.73 ID:0OcSw42W0
      去年の夏前から「東電悪い」キャンペーンが始まった
      マスゴミふる活動だな

      一年東電叩きやって、結局、
      悪辣企業東電の責められるのは社員のボーナスが高いことだけみたいだね
      いったい、東電はどんな悪いことをしたんだろ、不思議だわ



      65 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:27:28.15 ID:nh0fQn1W0
      >>54
      >いったい、東電はどんな悪いことをしたんだろ、不思議だわ

      おまえ、ちょっとこっち来て、福島に住んでみろ。




      68 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:29:07.53 ID:0OcSw42W0
      >>65
      菅がお参りにいけばいいんじゃないの。


      137 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:31:13.57 ID:Gx8kNksA0
      >>68
      四国にお遍路しておけば東北に近付く必要がなくなる


      66 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:28:07.63 ID:v9EejVyBO

      菅直人 逮捕を



      70 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:30:28.92 ID:oc/EZEqL0
      原発事故を生じさせた責任は東電
      事態を悪化させたのは政府の責任

      これでいいじゃん。

      71 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:32:35.42 ID:0OcSw42W0
      >>70
      いや、始めから菅政府だろ
      東電は緊急事態宣言されたら何もできないからね


      78 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:38:35.87 ID:l34HlnO90
      >>1
      全然バ管に情報が正しく伝わっていないと調査で結果が出ているのに
      全部バ管のせいですって結論になるのがイミフ

      正しい情報が入ってこないから右往左往しているのにそれを叩かれたのでは
      誰が一体ベストな指示が出せと言うのだ?


      83 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:43:36.90 ID:Bdi+s8VH0
      >>78
      官邸の連携不足 ⇒ バ菅の責任 だろw

      そういやバ菅って、役人とかが説明に行ってもハナシ聞かずに怒鳴り散らすだけだから
      そのうち誰も執務室に行かなくなって1人でネットサーフィンしてたらしいねww


      79 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:38:52.59 ID:wCqCdPo+0
      東電の主張

      電気のない原発4機を、数千人で守ってきましたが、撤退したいです。
       ↓
      その後
       ↓
      全面撤退と受け取られたのは、誤解です!!
      「一部待避」させるつもりでした!!

      全員じゃないんです。
      数千人の中から、50名だけ、残すつもりだったんです。

      待避前は、数千人で守ってきましたが、一部待避後、
      電気のない原発4機を、50人で守ります。
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      守りきれます!


      国会事故調:その通り!東電はよくやった。官邸が過剰介入して東電の対応を妨げた!! ←New

      82 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:43:27.47 ID:lbkoMChL0
      >>79
      そういう主張の展開をすると
      何で、現実にフクシマ50になったのに、菅総理の撤退阻止伝説が世間に流布されて
      どういう東電と政府の話し合いの経緯で退避が実施されたのか説明が必要になってくる
      その官邸側の説明は無い


      132 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:27:08.75 ID:vvhYLzig0
      >>79
      >>1は「国会」事故調ではなく
      「政府」事故調が「菅が勘違いして乗り込んだ」と言っている

      残念だったねw


      87 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:50:28.51 ID:YiFwdBX00
      何かに、吉田が、2号機の格納容器圧力が爆発音と共に下がった時に、死を覚悟したとか書いていたが。

      90 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:58:06.18 ID:OsUIJh6V0
      >>87
      東電は最初「3/15朝に2号機サプレッションチェンバーが爆発したらしい」
      と発表して、
      だいぶ経ってから「爆発はなかった」、と修正したんだよね。

      爆発があったか無かったか より、格納容器がぶっ壊れたか否かが重要なのに。


      88 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:55:17.17 ID:cjvCAsGB0
      カンが暴走してテンパってました

      以上

      91 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:00:12.31 ID:fQjAWNO5i
      >>88
      補足
      カンが「脳内で」暴走…な


      94 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:15:24.50 ID:Oz38mwY30
      清水氏は「退避しても必要な作業員を残す」と明確に伝えていなかった。おまけに即日入院した。

      清水氏は「退避しても必要な作業員を残す」と明確に伝えていなかった。おまけに即日入院した。


      こんなコミュ障が率いる東電がまともに仕事できるわけないじゃないの。





      109 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:54:47.94 ID:/sebJ0Im0
      >>94

      聞きましたと管本人が国会でそう証言している。


      107 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:45:10.20 ID:1FpGmQm60

      http://www.youtube.com/watch?v=w_3smh6EVFY
      1:49:00から見て

      菅の人間性がよくわかる、本当によくわかるから

      121 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:15:59.61 ID:1FpGmQm60
      >>107を見て


      134 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:28:53.16 ID:3Ydtv63j0
      >>107
      これ、完全にパフォーマンスだねえ

      質問して何か証言を引き出すとかじゃなくて、
      質問者がいろいろ調べた事を説明して、公開で聞いてる人を説得する為にやってる

      人命に関わる重大な案件なのに、
      一部のマスコミが、無批判に撤退阻止を英雄視してて
      世間もそれを信じてる側面が有るから、その誤解を解く為に殊更やってる感が有る

      事故調も相当の心証を持ってやってるんだろうねえ


      110 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:05:03.21 ID:6U+86s9J0
      結論
      東電の清水に責任がある。
      退避も撤退も同じ意味だ

      113 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:07:55.87 ID:FLaJ59hx0
      無能に加え自らのミスさえも正当化し、終始他人のせいにする
      菅直人。
      死ねゴミ野郎、人間のクズ!

      124 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:19:10.88 ID:uVfBP+j50
      SBOのあとの「手動ベント決死隊」というのがあって、
      民放がドラマ化までして物議をかもしたわけだが、
      もし菅がいなかったら決行しなかったと思うんだな。
      実際「死にに行ってくれ」みたいな作戦だったわけだから。
      よく3/12に菅がヘリで行ったりしたからベントが遅れた、とか言って
      菅叩きする人がいるが、
      電気無いのにベントするってのは容易じゃなくて、
      菅がとっくに東京へ戻った頃もまだ1号機のベントはできていなかった。
      吉田所長が本店を気にせずに決死隊を組織できたのは、
      菅がいたからだ。

      131 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:27:05.97 ID:viP6ylMu0
      >>124
      なんで菅が居る間にさせなかった?

      菅は去年の9月11日の特番で、なぜベントが遅れたのか分からなかったって言ってたぞ。


      130 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:27:05.31 ID:aanjxjYf0
      まあ別に誤解だったとしても東電行ったのは統合本部作る為だし何の問題も無いな

      140 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:33:36.09 ID:vvhYLzig0
      >>130
      菅がそれで納得するといいなw


      133 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:28:06.97 ID:RAFFkJN00
      東電・菅政権・保安員の各責任者の死刑で

      組織の最高責任者が全ての責任を負え

      136 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:30:13.79 ID:sC0ERy9QO
      >>133
      おいおい、自民党と歴代の経産省は?


      176 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:53:26.80 ID:RAFFkJN00
      >>136
      とり合えず爆発当時の責任者って事で


      135 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:29:21.50 ID:aanjxjYf0
      菅だってまさか官僚が東電に避難住民の避難確認してたからベントが遅れたなんて思いもしなかっただろw

      141 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:33:52.24 ID:viP6ylMu0
      >>135
      何言ってるんだ?
      住民の避難は、枝野がする必要があるって言ってたぞ。


      143 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:36:29.88 ID:aanjxjYf0
      >>141
      住人の避難確認だよ
      副社長がずっと走り回っててなにやってんだと思ってたら
      今思えばそれに奔走してたんだよw


      147 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:38:09.46 ID:viP6ylMu0
      >>143
      それは誰かがやらないかんだろう。
      副社長がやってたかどうか知らんが。

      なんで確認しちゃいけないんだ?


      151 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:40:46.84 ID:aanjxjYf0
      >>147
      だから事業者が住人の避難確認してからじゃないとベントできないとマニュアルにあった


      139 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:32:55.17 ID:G42pd8nE0
      全員撤退しようがしまいが事故一日目ですでにメルトダウンしてしまってるんだから
      事故の原因とは関係ないだろ
      この委員会は何を調査してるんだ

      149 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:39:33.84 ID:vvhYLzig0
      >>139
      この記事を読んで「菅が原因」と捉える奴は
      短絡思考に過ぎる

      事故に関して経緯を調べ、様々な点における対応を洗い出す
      それは次への糧にするため

      起きたこと、取った行動について事実を確認しない限り、何もできない
      菅の判断もまた確認すべきことの一つというだけ


      179 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:54:50.80 ID:gXwJ6rSXO
      >>149
      その通り。
      だけど菅直人バッシングでしかないという印象を受けるのは
      そもそも科学者じゃない連中だけでつまらん行動分析ばかりをしてるからだよ。
      無論そういう側面からのアプローチも必要。
      だけど事故が科学に関係ある以上は科学の視点との
      整合性も欠かせないはずだしそもそもこんな調査は最低でも事故の根本原因が
      ある程度輪郭が見えた状態になってから出さなきゃ意味がないんだよ。


      今の状態でこんな結論出したら菅直人が事故を招いたという
      印象しか与えないのは当然。

      タイミングからしたら東電から金をもらってこういう結論を
      声高に叫んでるように誤解されても文句言えないと思うよ。


      193 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:02:00.74 ID:vvhYLzig0
      >>179
      >今の状態でこんな結論出したら菅直人が事故を招いたという
      >印象しか与えないのは当然。

      どこをどう読めば事故を招いたとされるのやら
      説明してもらおうかな

      その上で金をもらった云々とやらを考えてみるから


      142 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:35:20.04 ID:gXwJ6rSXO
      菅は大嫌いだけどこういう印象操作はよくない。
      どう見ても最初の清水の説明不足が一番悪いじゃないか。

      誤解じゃないだろ?
      結局は最初に撤退すると呈示した状況になってるんだし。

      それどころか当初の撤退の目安より遥かに悪くなったんだから
      撤退したいという意向の取り消しをわざと伝えなかった
      と考えるほうが普通に考えれば筋が通る。

      それを菅直人一人のせいにするのは無茶苦茶もいいとこだ。

      こんな情報誘導したところで東電が無能で卑怯な会社
      ということは変わらないし菅直人の人間性がどんなだろうが
      結果は同じじゃないか。

      失敗学だか何だか知らないけど国のエネルギー政策が岐路に立ってる時に
      そんな得体の知れないものをやってる人間にこういう事故の本質とは
      関係のない個人攻撃でつまらん揚げ足するような調査させて
      税金を無駄にするな。

      こんな茶番劇してる暇はないはずだ。

      152 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:40:50.30 ID:3Ydtv63j0
      >>142
      心配しなくても良いよ
      東電の失敗は、ちゃんと報告書に載るからw

      これは当時から政府リークを流して、国民への印象操作をしてた問題だし
      その後にドラマまで作られてる問題


      160 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:46:27.56 ID:sLWkJsBS0
      >>152
      東電をこのままにしておくと、何年後かに
      「原発事故・首相の罪」という自己弁護ドラマを作られかねない。
      もちろん、「東電提供」で。

      どう考えても、第一義的責任は、東電、経産相、保安院、原子力安全委員会などを
      中心とした原子力村なんだから、彼らの自己弁護を許すべきではない。

      「なんでも管のせいにしとけば丸く収まる」という感じの決着の仕方は許せないね。


      163 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:48:09.29 ID:vvhYLzig0
      >>160
      「自己弁護ドラマ」?
      今まで何で作られなかったの?


      169 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:50:39.03 ID:vvhYLzig0
      >>160
      検証も終わっていない内に
      さも「検証」が終わったかのように流されまくってた各番組

      あれは一体何だったんだろうね


      177 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:53:52.33 ID:3Ydtv63j0
      >>160
      技術的な問題や原子力村の問題も報告書に載るよ

      公開で証言されてる部分は、
      本人の口から言わせて置こうって部分だけだよ


      158 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:45:49.64 ID:7JRmaRab0
      >>142
      10kmほどしか離れてない福島第二に移動して撤退したことになるなら
      原発ってかなり安全な発電だと思うよ
      反原発やるほうが茶番だと思う
      東電が全面撤退しようとしたという菅の言い分が正しいってのならねw


      185 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:58:01.86 ID:/sebJ0Im0
      >>142

      しかし4月12日の時点では管は説明を受けて撤退ではないと理解したと主張していたわけでw


      148 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:38:40.07 ID:aanjxjYf0
      ベント遅れた原因は他にもあるよ
      東電が手配した電源車は全然繋げられなかったのと
      高線量だから近づけずベントできなかった

      150 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:40:24.43 ID:viP6ylMu0
      >>148
      で、菅は何しに行ったんだ?
      根本的な疑問に誰も答えていない。

      まさか、ベントの尻を叩くためとは言わんよなw


      181 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:55:18.40 ID:/sebJ0Im0
      >>148

      電源車を手配したのは東電ではなく政府です


      190 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:59:58.03 ID:aanjxjYf0
      >>181
      いや電源車を手配したのは東電
      官邸は東電に頼まれて現地まで運ぶ手配をした
      一番最初に来た電源車は東北電力の電源車
      その数十台来たが全然接続できずやっと接続出来たと思ったら爆発の影響でケーブルが切断されるなどのトラブル
      現地に行った電源車で役に立ったのは計器復旧の為に使われた東北電力の低電圧の電源車のみ


      155 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:43:16.89 ID:aanjxjYf0
      現場に行ったのは全然情報が来ないから
      本部となっているオフサイトセンターはどうなってるんだと行ったら機能してなかった
      尻叩きは菅が来る前に実施されてたらやらなかっただろうが
      まだやってなかったからなw

      156 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:43:53.03 ID:viP6ylMu0
      >>155
      直で所長と話してただろう。


      161 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:46:30.03 ID:viP6ylMu0
      >>155
      ベントの発表と菅の視察の発表が同時だってことを、無視するのか?w
      去年源太郎一派が散々流してたデタラメなんだが。

      しかも、正式命令は、菅が出発した後だw


      172 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:52:12.80 ID:aanjxjYf0
      >>161
      情報が来ないことは事故発生後からずっと問題としてあったんだけど
      正式命令も何もベント事態は経産大臣の命令は不要
      なかなかベント実施しないので海江田が強い指示として命令を出したと何度も本人が言ってるじゃん


      178 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:54:25.27 ID:viP6ylMu0
      >>172
      何の話だそれは?
      何時の時点の話?

      枝野がベントを止めてるよう指示したって言ったのは3時だぞ。


      162 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:47:39.83 ID:grNQDfra0
      >>155
      現場に行って得た情報は作業員の顔と名前だっけ
      実に有意義な視察だったよね

      前日(震災当日)の夜に「救助活動の妨げになるので政治家が津波被災地を視察するのは当面差し控える」って民自公の3党合意しちゃったから
      救助活動の妨げにならないように原発に視察に行ったんだしね


      167 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:50:02.20 ID:viP6ylMu0
      >>162
      作業員の顔と名前いっちさせたってことは、作業を一旦は止めてるってことだよねw
      どう見たって邪魔してる。しかもカメラマンが撮影してるだろう。

      現場ってのは、どんな現場でも素人が入ってきただけで邪魔になる。
      警備とマスゴミ月の大集団が入ってきたらどうなるのかぐらい想像がつくだろう。


      164 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:48:27.48 ID:DTaIpdxP0
      撤退を検討すること自体おかしいんだが

      原発と心中しろよ

      170 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:50:55.18 ID:7JRmaRab0
      >>164
      海江田が白状してたけどその撤退って福島第一から第二に移動することだったってさ
      10kmほどしか離れてない場所に移動することが撤退になるなんて普通の人は思わないだろ
      この話を聞いたときほとんどの人は東京あるいは西日本に逃げるって想像したと思うぞ
      これこそが民主党の情報操作なんだよね


      183 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:56:41.74 ID:sLWkJsBS0
      >>170
      馬鹿?アホ?
      10km離れて指揮なんかできるかよ。
      消防庁、自衛隊に協力してもらうのだって、現地で指揮して想定外の連続だった。

      福島第二原発への撤退は、事実上「全面撤退」だ。
      それが分からなん奴って、アホなの氏ぬの?


      188 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:59:12.22 ID:7JRmaRab0
      >>183
      バカはお前だ
      事故後普通にJビレッジから作業員が出動してるじゃねーか
      許容線量の問題もあるし火事でも事故でも指揮所は後方だ


      209 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:15:53.58 ID:sLWkJsBS0
      >>188
      その発言でお前が馬鹿なのははっきりした。(もっと勉強しろ)
      指揮をとった対策本部は、福一原発内にある免震重要棟だ。


      216 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:20:52.94 ID:7JRmaRab0
      >>209
      ずっとその中にいたわけじゃないだろ
      そんなところにずっといたらあっという間に許容線量オーバーするわ
      つかオーバーしてるのごまかして長期間働かせたから所長は入院したんだろ
      被爆は関係ないって話だけどさ


      218 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:23:17.40 ID:sLWkJsBS0
      >>216
      なんだ、何にも知らないんだな。
      エラソーなことを書く前に勉強しろよ、おバカさん


      165 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:48:49.73 ID:8VRwx+g50
      内閣側は全員、東電全撤退だと思っていたって発言してるのに
      菅氏誤解ってわけわからんわ。

      明らかに清水は言ってるはずだな。
      答弁も言葉のあやを使った苦し紛れのこと言ってたし

      173 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:52:13.94 ID:viP6ylMu0
      >>165
      去年の四月の段階では、菅も、そんな認識はしてないって国会で答弁してるんだけどね。
      あとで、発言を変えたのは菅。


      174 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:52:51.16 ID:sLWkJsBS0
      >>165
      そういうこと。
      官僚もそう証言している。

      これを「管のせいに」しておけば「東電への怒りを収めることができる」
      という思惑を持って、こういうくだらない報告書にするとは、
      この国は腐っているなとしか言いようがない。


      187 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:58:56.48 ID:grNQDfra0
      >>165
      他のことは詳細は全く覚えておらず
      大雑把な流れさえ記憶が曖昧で矛盾しまくりの菅、江田、海江田の3人が
      唯一詳細まで一致してるのが東電の全面撤退だからね
      枝野が当時の記者会見でも否定してるし、菅も国会答弁できっぱり否定してるが
      否定したことさえ覚えてない両人の記憶が一致してるなんて凄い事
      口裏合わせてるわけでなければ間違いなく事実なんだと思う


      180 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:55:07.12 ID:njAmBBVv0
      この件は東電が悪い
      てか清水は1人で逃げたじゃないかw


      189 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:59:33.90 ID:RAFFkJN00
      >>180
      社長は肝心な時に2週間も過労で入院するしね

      現場の連中は食糧難で1日ビスケット5枚とかで倒れるだろうに・・・


      182 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:55:51.57 ID:aanjxjYf0
      菅を撮影したのは下村でマスコミじゃない
      作業の邪魔も何も半日以上ベントできないってモタモタしてる内の40分間
      それまで線量が高いと手動ベントに踏み切れなかったところ菅が尻叩いて
      ようやく決死隊作ってやります、だからな
      しかもベントに成功したのは菅が帰ってから7時間後

      184 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:57:25.08 ID:viP6ylMu0
      >>182
      下村もマスコミだろう。

      菅が言った、自分の行動の意味が、顔と名前の一致だってのに、
      なんで、そんな尻を叩いたなんて話になってるの?

      どこから来た話だよ。


      194 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:02:16.43 ID:grNQDfra0
      >>184
      下村健一はマスコミ上がり(元TBS)だけど
      当時の肩書は「内閣官房内閣広報官室内閣審議官」
      マスコミではなく菅直人に抜擢された特別職公務員だから
      マスコミと違って絶対中立だよ


      200 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:06:19.10 ID:vvhYLzig0
      >>194
      >マスコミではなく菅直人に抜擢された特別職公務員だから
      >マスコミと違って絶対中立だよ

      失笑


      186 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:58:32.32 ID:OVuI7oOq0
      バ菅の勘違いの可能性は否定出来ないが、東電が嘘を言ってる可能性もまた否定出来ない。

      192 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:01:39.34 ID:viP6ylMu0
      >>186
      上の方にある国会の委員会(去年の四月)の所の話を良く聞け。
      主語が誰になるのか分かりづらいから、バカには理解出来ないかもしれないが。

      菅は四月の点では、自分の勘違いだって事を分かってたみたいだぞ。
      その後翻したようだが。

      丁度、12日の視察の英雄物語が丁稚あげられて、ネットで流されたのもその時期だ。
      この頃、政府側で物語が捏造されたんだな。


      195 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:03:23.31 ID:OVuI7oOq0
      >>192
      いずれにしても誤解を招くようなことを言った東電側に責任がある。


      191 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:01:01.89 ID:aanjxjYf0
      下村は参与だよ

      196 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:03:48.61 ID:viP6ylMu0
      >>191
      あのヘリから下を眺めてるのを撮った奴がいるじゃないかw
      多分、他にも撮ってるんだろうけど、出すにはまずいものなんだろう。


      201 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:06:27.66 ID:aanjxjYf0
      >>196
      俺はそんな動画も画像も見たことない
      なので貼ってくれ


      197 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:04:09.59 ID:vvhYLzig0
      >>191
      下村のプロフィールも知らないのか


      201 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:06:27.66 ID:aanjxjYf0
      >>197
      当時は参与


      204 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:08:51.38 ID:viP6ylMu0
      >>201
      流れまくってるよ。探せ。一枚だけだが。
      脳天気な顔をして緊張感の欠片も無い顔だ。

      多分、あれでもまだましな方なんだろう。
      他にもっとバカ顔したのがあるはずなんだが、ほとんど流れてない。
      カメラマン帯同でいってあれだけってのは奇妙過ぎる。


      206 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:11:24.25 ID:aanjxjYf0
      >>204
      だからお前の気のせいか与太話なんだろうw


      208 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:12:10.16 ID:viP6ylMu0
      >>206
      あの写真もしらないフリとは妙なやつだなあw
      ググレカス!w


      223 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:29:43.06 ID:8GM+rvbg0
      >>201
      下クチビルつきだして窓を眺める写真


      247 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:18:28.12 ID:aanjxjYf0
      >>223
      だからそれはヘリ内の下村が撮影した動画じゃねえのかよ


      203 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:08:10.20 ID:sLWkJsBS0
      民主党の政治家だけだったらともかく、
      自民党、民主党の政権を通して内閣危機管理監を務めた元警視総監の伊藤哲朗が
      嘘をついているとはとても思えない。

      彼は、別に菅内閣の肩を持つような利害関係はないしね。
      東電が「撤退を打診した」のは事実だよ、普通に考えれば。

      報告書をまとめるような連中には、物事をまっすぐに見れないような圧力でもあるんだろうよ。

      207 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:12:09.62 ID:7JRmaRab0
      >>203
      海江田が事故調で福島第一から第二に移動することだったってゲロしてるじゃねーか
      それが撤退だったらJビレッジに作業員の待機所にした時点で撤退済みってことだぞ
      でも誰もJビレッジに作業員がいることを批判してないじゃねーか
      菅直人本人もねw


      210 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:16:10.72 ID:grNQDfra0
      >>207
      海江田も当時の具体的なやり取りはほとんど覚えてない馬鹿だろ
      菅、枝野、海江田の国会証言の共通点は東電撤退だけなんだから
      素直に信じてればいいんだよ


      214 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:20:31.49 ID:sLWkJsBS0
      >>210
      ってかさ、俺の重要視するのは、政府内の政治家だけじゃない証言があること。
      官僚もそう証言している。

      それにさっき上げた元警視総監の伊藤哲朗氏の東電社長とのやり取り。

      東電が撤退の意思を示したのは明らかだ。



      219 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:25:02.26 ID:vvhYLzig0
      >>214
      その元警視総監の伊藤哲朗氏とやらは、どこに行ったんだろうな

      国会事故調に続き、政府事故調にまで自分の証言を否定されたようなもの
      何か一言あってもいいと思う

      朝日新聞も自社記事の信憑性が揺るがされる一大事だし
      朝日新聞が責任を持ってインタビューして声を取り上げてやらんとな


      215 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:20:49.30 ID:vvhYLzig0
      >>210
      むしろ海江田が一番具体的に覚えていたと言えるがな
      枝野に至っては相手に言われた言葉を覚えておらず、印象のみでの証言


      217 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:21:08.35 ID:viP6ylMu0
      >>210
      そういう風に一致するということは、むしろその点だけ口裏合わせしたとも取れるんだけどねw
      まあ、実際はわからんけど、その前に、菅は致命的な行動をして、せいぜいそれの尻ぬぐいにしかならんのだけど。


      212 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:18:01.89 ID:acUnqof3P
      東電の大勝利か。もともと菅のせいにして東電を擁護するために仕組まれた原発族の委員会なんだろうね。

      213 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:18:05.93 ID:aanjxjYf0
      当時、大マスコミは現場に行ってねえ!って叩かれてたのになw
      やっとこさで望遠カメラで撮影したものばかりでw

      社長自ら建屋内立ち入り禁止にしたぐらいの場所に菅を撮影しに行った気概のあるマスコミがいるのなら教えて欲しいもんだw
      応援メールでも送りたいw

      217 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:21:08.35 ID:viP6ylMu0
      >>213
      バカかお前は。菅と一緒なんだから、安全は保証されてるんだろw
      まだ爆発が起こる前の話だ。

      しかし、あの写真も知らずに突っ込んでくる工作員がいるとはなw
      バカが雇われてるとは聞いてたが。


      225 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:30:06.97 ID:uVfBP+j50
      >>217
      爆発のはるか以前に清水が「1号機入域禁止」命令を出している。
      現場のホワイトボードにハッキリ書いてあった。
      菅も班目も知っていたと思う。

      爆発にしか反応しない人間って、何も知らないから、
      そもそも2号機?って思っているのじゃないか?
      福島県をやっつけたのは2号機なんだぜ?


      245 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:17:42.40 ID:aanjxjYf0
      >>217
      だからその画像出せよw


      220 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:26:11.74 ID:uVfBP+j50
      福島第一から福島第二への移動は全面撤退だよね。
      もしそんな事してたら、アレだよ、5号機・6号機まで爆発していた。
      福島第一に5号機・6号機がある事を無視するような連中がいて、
      困ったもんだ。

      で、1から6までやられたらどうなるかと言うと、
      福島第二にもいられなくなるんだ。


      224 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:29:57.44 ID:7JRmaRab0
      >>220
      1号機が爆発しただけで10kmの撤退じゃ無意味だろ
      まあ「直ちに問題はない」と言って周辺住民を自宅退避にさせていた菅や枝野なら大丈夫だと思うかもしれんがな


      227 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:36:36.68 ID:/CTgZ3OP0
      撤退を検討したのは事実。

      230 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:48:58.58 ID:sLWkJsBS0
      東電の発言を全面採用。
      政府内の政治家、官僚、また、利害関係を伴わない多くの関係者が
      発言している内容は不採用、なんだからねw

      東電擁護の奴には、「頭隠して尻隠さず」の言葉がピッタリだよ。

      232 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 03:10:04.66 ID:3Ydtv63j0
      >>230
      > 元警視総監の伊藤哲朗氏の東電社長とのやり取り。

      こんな情報ルート有ったの?

      そもそも、
      『官邸地下には同時に伝えられたが、菅前首相らがいた官邸5階には即時に伝わらなかった。』

      混乱の張本人みたいな人じゃない?


      235 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 03:35:42.35 ID:HY22dYraO
      もし管元総理の誤解であるならば、総理大臣まで誤解させる東電の官邸への報告に問題があると思うのだが。


      238 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 03:50:49.13 ID:9nP7fnhKO
      >>235その通りですよねー


      239 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:02:50.96 ID:vvhYLzig0
      >>235
      もちろんそう

      しかし、菅がこの話を誤解で済ませようとしない
      国の最高権力者が「誤解して動いちゃいました。テヘペロ」では
      通用しないことを自覚してるんじゃないかな


      241 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:07:54.76 ID:YFi6Ab7O0
      今となっては、「部分撤退」とやらを許して
      超絶ポポポポーンして首都圏まで壊滅してた方が、
      踏ん切りがつけて良かった気がする。

      ユダヤ人みたいに世界に散って、数千年後に戻ると。
      それでも半減期すら終わってないのがいくらでもあるが。



      244 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:17:12.63 ID:3Ydtv63j0
      >>241
      海外は、フクシマ50を知ってるのに
      国内では、現実に退避が実施されたって
      認識されてないところに問題が有る


      252 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:25:55.39 ID:YFi6Ab7O0
      >>244
      フクシマ50も、足を超汚染した作業員も、吉田前所長の安否も、
      遠く過ぎ去ったね…

      もう原発作業員の被ばく量も、緩々基準値さえ届いただろうに。
      わずかな飴で黙らされるか、
      内部告発しそうな奴は4号機プールの下に捨てられてるのかな?


      242 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:13:52.06 ID:HY22dYraO
      そもそも東電本社から誰にも知らせずにたった独りで帝国ホテルに何週間も引きこもり撤退していたのは、当時の清水社長じゃないの?


      285 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 07:44:24.03 ID:/dqCsWYx0
      >>242
      帝国ホテルだったのか?
      「入院先」は ?


      248 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:20:00.27 ID:aanjxjYf0
      そうそう撤退すんなよ!って釘刺したのに清水は撤退したんだよなw

      249 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:22:04.62 ID:/e1q6PDm0
      原発人災の原因を生んだ、菅直人。
      それを選んだ武蔵野市民、吉祥寺のクズ共こそ
      日本の恥だわ。

      260 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:59:25.99 ID:M8hJHmtI0
      >>249
      諸悪の根源(ゴミ焼却場さえ拒否する)小金井市民ージブリ宮崎吾朗
      がいけないんじゃね
      三鷹駅北口の武蔵野市民は土屋支持以外いないよ
      菅のかの字もない
      首相やってる時でも選挙区という意識全くなしで菅のポスターさえ見なかった


      254 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:28:17.90 ID:n8aD2RiK0
      政府の事故調にも言われとるやん
      チョクト終わってるな
      すべてがパニクッてたんだろう
      バラエティの伝言ゲーム状態

      257 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:31:07.01 ID:YFi6Ab7O0
      >>254
      それが日本の最高意思決定機関。


      258 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:35:09.40 ID:OPUKGdvz0
      菅を刑務所に送るといき巻いていた事故調だが
      やはりへたれに終わったか

      259 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 04:45:13.59 ID:vvhYLzig0
      >>258
      >>1の政府事故調資料より
      http://icanps.go.jp/111226SiryoSankou.pdf
      「当委員会の設置は,事故責任を追及することを目的とするものではない」


      272 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 06:33:52.99 ID:tKeeQMby0
      うわぁ・・・

      【政治】消費増税法案 衆議院で可決 ★12
      859 :名無しさん@13周年[]:2012/06/27(水) 01:11:26.42 ID:aanjxjYf0
      >>676
      高校無償化とこども手当は民主党の政策だからな
      それにこの手の支援策はバラマキとは言わない
      これがバラマキなら定額給付金はもっとひどい、何の意味も無い


      276 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 07:16:45.94 ID:aanjxjYf0
      >>272
      だってそうじゃん
      鳩山独自の政策じゃない
      こども手当で出生率が上がったし高校無償化で教育を受けられる子供も増えただろう
      だが定額給付金は何の目的もないバラマキ

      ちなみに海外へのバラマキ額は鳩山より麻生のほうが多い


      280 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 07:26:38.11 ID:CF2mryg40
      >>276
      2010年の子供手当て実施からとそれ以前と比べて有意な効果があるようには見えんが
      http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html


      279 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 07:25:02.95 ID:aanjxjYf0
      何にせよ海水注入準備中だと言われてた間のこと
      これは武黒フェローが全面的に悪い

      283 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 07:29:59.54 ID:tKeeQMby0
      >>279
      菅とその周辺とで証言が異なることは大問題


      289 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:12:59.48 ID:M+cn8eAO0
      バ管は英雄と変なドラマまで作ったマスゴミ哀れww

      299 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 12:11:48.47 ID:LD5VTAM60
      >>289
      官房機密費で作ったんじゃないかなアレ
      税金の無駄使い


      294 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:31:53.21 ID:a34JzeQR0
      現場作業員は、吉田所長から「撤退」を聞いていた。
      「やれることはぜんぶやった。もう、やれることはなくなってしまった。撤退する。」

      英国BBC放送が福島事故の初めの数日間についてすぐれたドキュメンタリーを放送しました。

      題名は Inside the Meltdown
      http://www.minusionwater.com/bbcdocumentary.htm


      東電は撤退を決めました。吉田所長は、自分たち数人が残るが、もうなすすべがない
      ので大多数の所員に帰宅するように指示しました。吉田はここで死ぬのだな、と誰も
      が思ったということです。

      東電撤退の話を聞いて菅総理は激怒し、未明に東電に乗り込み、居並ぶ東電会長、
      社長、社員を、「撤退は絶対に許さん」と怒鳴りつけました。

      菅総理の怒鳴り声は、福島の制御室にもテレビ中継されていました。

      295 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:38:53.62 ID:GCMkRMmk0
      >>294
      それを東電は録画保存しているのに何故か公表しないんだよな。
      菅が理不尽なひどい怒鳴り方をしたんだったら、公表すりゃいいじゃん。


      297 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 12:06:52.92 ID:IvvZMYsr0
      >>295
      政権交代したら出てくるんじゃない?(w


      296 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 11:54:36.40 ID:LD5VTAM60
      >>294
      BBCは誤報の常連
      まあググレ



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